Сдача узла связи

Содержание

MikroBILL

Микро-биллинг для MikroTik

Пропустить

Сдача узла связи

Микро-биллинг для MikroTik
27 сообщений • Страница 1 из 1 h_bercut Сообщения: 8 Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:51

Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение h_bercut » 06 дек 2016, 21:56

Здравствуйте! Сталкивался ли кто нибудь с этой процедурой и имеется ли опыт? ahotnicheg Сообщения: 7 Зарегистрирован: 15 май 2015, 13:56

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение ahotnicheg » 08 дек 2016, 02:01

Тоже ждет нас через 2 месяца лучше позвонить в РКН и узнать как правильно оформить, но до того как вы отправите документы у вас должен быть согласован план внедрения СОРМ с ФСБ в приказе это строго прописано. Очень буду признателен если вы поделитесь информацией что да как. Другим тоже пригодиться. В обновленном приказе по вводу внизу есть «рекомендуемый образец» Если у вас нет портов 10G то вы проходите по простой схеме «упращенка» если есть порты 10G то необходимо по полной в том числе с проектом на сеть заморачиватся. Рисовать это дело должно любое проектное бюро у которой есть СРО. Также приемка может происходить с инспектором РКН (это если есть 10G). Если порты все 1G вы просто отправили документы в РКН и работаете легально инспектор приедет только на плановую проверку. Если не сможете сами собрать документы есть такая компания «ТелекомКонсалтинг» все быстро делают но не дешево. Что касается биллинга сертификат на него нужен только в том случае если у вас тарифные планы помегабайтовые с определенным трафиком суточным или ежемесячным. У микробилла его нет. ahotnicheg Сообщения: 7 Зарегистрирован: 15 май 2015, 13:56

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение ahotnicheg » 08 дек 2016, 02:06

Дополню инфу. Когда будете заполнять документы ничего не пишите про биллинг. Если спросят про биллинг скажите что вы работаете на скриптах и у вас безлимитные тарифы делаем все ручками. Обязательно оборудование должно быть с сертификатом соответствия «он должен быть актуальным» это касается ядра сети и прочих коммутаторов. Что там у абона стоит никого не интересует. Должен быть операторский договор он в основном стандартный листов на 40-45 все копии тоже им показываете. Поздно уже сейчас голова не варит пишите ниже если что. Помещение должно быть с длительной арендой а лучше свое обязательно должна быть бумаЖЖЖка от собственника что он не против что вы там будете ставить узел. Состав комиссии должен быть из 3ех человек ваши же сотрудники вы должны осмотреть свой узел хорошо и вместе принять решение что вы готовы работать подписать все вместе свой акт. Если не секрет кто у вас магистрал? RedPoster Сообщения: 55 Зарегистрирован: 19 фев 2017, 23:57

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение RedPoster » 05 мар 2017, 20:00

Для сдачи узла потребовалось написать сервис для ФСБ статистики историй посещений наших клиентов. Выложили его на продажу. http://red-poster.ru/stat/ Fomichok Администратор Сообщения: 4114 Зарегистрирован: 06 авг 2013, 22:27

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Fomichok » 06 мар 2017, 02:21

А чем это принципиально отличается от WEB кассы? В которой тоже можно смотреть статистику и в настройках кассира запретить всё, кроме просмотра статистики?) MikroBILL в Telegram: https://t.me/MikroBILL
Предложить идею: http://mikrobill.reformal.ru/ h_bercut Сообщения: 8 Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:51

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение h_bercut » 19 мар 2017, 16:16

Удалось ли всё сдать и какие результаты? Можете поделиться полезной информацией? Electrum Сообщения: 55 Зарегистрирован: 04 апр 2015, 16:10

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Electrum » 20 мар 2017, 13:17

Я думаю большинство людей на этом форуме работают без какой-либо регистрации как оператор связи и т.п.
Хотелось бы услышать от тех кто стал оператором алгоритм действий для легализации данного бизнеса.
Везде пишут о сдачи узла связи, конкретных примеров я найти не могу с чего вообще начать, с какой стороны подходить к этому вопросу.
1. Стоит ли вообще легализовать такой бизнес если количество абонентов менее 100?
2. Какие могут быть проблемы с законом в случае оказания услуг населению без регистрации как оператор связи? (если есть такие примеры пишите)
3. Стоимость легализации данного бизнеса включая регистрацию юр.лица, включая все лицензии и т.д. Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 20 мар 2017, 15:42

Electrum писал(а):Я думаю большинство людей на этом форуме работают без какой-либо регистрации как оператор связи и т.п.
Хотелось бы услышать от тех кто стал оператором алгоритм действий для легализации данного бизнеса.
Везде пишут о сдачи узла связи, конкретных примеров я найти не могу с чего вообще начать, с какой стороны подходить к этому вопросу.
1. Стоит ли вообще легализовать такой бизнес если количество абонентов менее 100?
2. Какие могут быть проблемы с законом в случае оказания услуг населению без регистрации как оператор связи? (если есть такие примеры пишите)
3. Стоимость легализации данного бизнеса включая регистрацию юр.лица, включая все лицензии и т.д.
Когда то интересовался этим вопросом, из тех, кому удавалось все оформить самостоятельно тратили годы.
Остальные пользовались консалтинговыми услугами, стартовая цена примерно 300 000 руб, туда входит все, письма в соответствующие инстанции, создание типового проекта, сопровождение документов и т.д.
1) 100 абонентов это очень мало, прибыли не будет, если вы не в глубинке с тарифами по 1500р.
2) Уголовное преследование по 171 статье, «Незаконное предпринимательство», была инфа по ТВ, что по этой статье могут сделать «амнистию», если Вы уплатите налог, которые не платили за время своей деятельности, не знаю в силе это или все так же слух)
3) Свыше 300 тыс) h_bercut Сообщения: 8 Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:51

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение h_bercut » 20 мар 2017, 17:49

Electrum писал(а):Я думаю большинство людей на этом форуме работают без какой-либо регистрации как оператор связи и т.п.
Хотелось бы услышать от тех кто стал оператором алгоритм действий для легализации данного бизнеса.
Везде пишут о сдачи узла связи, конкретных примеров я найти не могу с чего вообще начать, с какой стороны подходить к этому вопросу.
1. Стоит ли вообще легализовать такой бизнес если количество абонентов менее 100?
2. Какие могут быть проблемы с законом в случае оказания услуг населению без регистрации как оператор связи? (если есть такие примеры пишите)
3. Стоимость легализации данного бизнеса включая регистрацию юр.лица, включая все лицензии и т.д.
Алгоритм примерно следующий — открытие юр.лица->получение двух лицензий связи(телематические услуги связи и услуги связи по передаче данных(без голосовой инфрмации), если будут антенны соответственно данные лицензии должны быть с радиочастотами)-> если есть антенны — получение разрешения на РЭС->Сдача Узла связи в Роскомнадзор. Естественно в каждом пункте ещё будет несколько подпунктов. И только после всего этого можно оказывать услуги провайдера связи. Добро пожаловать в свой личный бюрократический ад!
1. Насчёт стоит ли — тут либо легализовывать, либо есть шанс на бутылочку присесть, в зависимости от размеров вашей сети
2. Могу вам сказать — через наш сайт на нас выходили Роскомнадзор пытались сразу выяснить что куда к чему, причём сразу с таким гонором что культурно были отправлены лесом т.е. «пишите туда(юр.адрес) где находится организация если у вас есть какие-либо вопросы к данной организации». но т.к. на сайте никакой инфы про фирму нет, а только «бренд» — пока всё тихо.
3. По цене зависит — самостоятельно делать либо через консалтинговые агенства. ТелекомКонсалтинг за две лицензии берёт получается 19к. И это скорее всего без гос.пошлины на сами лицензии т.е. туда ещё это надо будет добавить.
Я лично предложил Андрею Фомину создать отдельный раздел для легализации, где мы сможем делиться информацией что как лучше сделать(своего рода профсоюз), потому что по сути тут все сидящие являются провайдерами связи и данные вопросы в любом случае возникнут рано или поздно. И проще их решать совместно чем каждый по отдельности — тем более мы тут не являемся прямыми конкурентами. Что бы не было как в том ролике — «А что я один мог сделать?» Electrum Сообщения: 55 Зарегистрирован: 04 апр 2015, 16:10

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Electrum » 20 мар 2017, 17:59

h_bercut Спасибо что откликнулись, полностью поддерживаю.) Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 20 мар 2017, 23:44

h_bercut писал(а):2. Могу вам сказать — через наш сайт на нас выходили Роскомнадзор пытались сразу выяснить что куда к чему, причём сразу с таким гонором что культурно были отправлены лесом т.е. «пишите туда(юр.адрес) где находится организация если у вас есть какие-либо вопросы к данной организации»
Вы работаете как Юр. лицо? Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 20 мар 2017, 23:59

Electrum писал(а):h_bercut Спасибо что откликнулись, полностью поддерживаю.)
Вам как то полегчало? Jenterik Сообщения: 4 Зарегистрирован: 09 дек 2015, 06:08

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Jenterik » 21 мар 2017, 03:52

На самом деле нет ничего сложного в легализации. Страшилки что сам не сможешь получить лицензии — бред. В свое время тоже начитался страшилок, думал сложно, не смогу сам, но все получилось. И причем без особых проблем, правда с документами пришлось повозиться.
1. Нужно зарегистрировать Юр.лицо или ИП (оформляли Юр.лицо 10 тыщ — уставной капитал, тыщи 2-3 — натариус, 2-3 тыщи всякие пошлины. Может еще были какие расходы, уже и не припомню.)
В интернетах куча инструкций как что нужно сделать. http://www.moedelo.org/landingpage/ooo-ip-registration/ у этих товарищей можно онлайн подготовить документы бесплатно.
2 Нужно подготовить пакет документов для сдачи в РКН Пример документов, авторство не мое, по ним сдавались брал где то на просторах нага https://yadi.sk/d/KoZopxNR3GByxR
Где то через месяц появились в реестре http://rkn.gov.ru/communication/register/license/ Electrum Сообщения: 55 Зарегистрирован: 04 апр 2015, 16:10

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Electrum » 21 мар 2017, 05:19

Jenterik писал(а):На самом деле нет ничего сложного в легализации. Страшилки что сам не сможешь получить лицензии — бред. В свое время тоже начитался страшилок, думал сложно, не смогу сам, но все получилось. И причем без особых проблем, правда с документами пришлось повозиться.
1. Нужно зарегистрировать Юр.лицо или ИП (оформляли Юр.лицо 10 тыщ — уставной капитал, тыщи 2-3 — натариус, 2-3 тыщи всякие пошлины. Может еще были какие расходы, уже и не припомню.)
В интернетах куча инструкций как что нужно сделать. http://www.moedelo.org/landingpage/ooo-ip-registration/ у этих товарищей можно онлайн подготовить документы бесплатно.
2 Нужно подготовить пакет документов для сдачи в РКН Пример документов, авторство не мое, по ним сдавались брал где то на просторах нага https://yadi.sk/d/KoZopxNR3GByxR
Где то через месяц появились в реестре http://rkn.gov.ru/communication/register/license/
Во сколько все обошлось? Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 21 мар 2017, 05:44

Jenterik писал(а):Где то через месяц появились в реестре http://rkn.gov.ru/communication/register/license/
После получения лицензий если правильно понимаю, Вам дается 1 год на «строительство» далее Вам нужно ввести «узел связи» в эксплуатацию.
— Делали ли Вы проект узла связи.
— Ввели ли Вы его в эксплуатацию.
— Канал вероятно Вы получили у вышестоящего оператора на основании уже своей лицензии. (всегда интересна цена и ширина у всех разная)
— Радио вероятно Вы не занимаетесь или все же занимаетесь?
— Еще сертификаты должны быть на все, на маршрутизаторы, свичи, у Вас они есть и проверялось ли хоть раз?
— Биллинг ясно понятно у вас используется неофициально, официально все делаете на «скриптах роутеров» и вручную?
— СОРМ внедрили или у Вас договоренность с вышестоящим оператором
— Интересно так же выполнение требований Федерального закона от 6 июля 2016 г. № 374-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О противодействии терроризму»
— Насущный вопрос , вы выбрали ИП или ООО, бухгалтерию ведете сами? Electrum Сообщения: 55 Зарегистрирован: 04 апр 2015, 16:10

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Electrum » 21 мар 2017, 06:44

Если придет запрос из органов предоставить данные об абоненте по ip адресу, а под этим ip сидят 50 человек за NAT, что тогда делать? Electrum Сообщения: 55 Зарегистрирован: 04 апр 2015, 16:10

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Electrum » 21 мар 2017, 06:53

Еще вопрос серым провайдерам:
Интересовались ли вами органы?
Заключаете ли вы договор с абонентами? h_bercut Сообщения: 8 Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:51

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение h_bercut » 21 мар 2017, 14:23

Sany74 писал(а):Вы работаете как Юр. лицо?
Да.
Jenterik писал(а):На самом деле нет ничего сложного в легализации. Страшилки что сам не сможешь получить лицензии — бред. В свое время тоже начитался страшилок, думал сложно, не смогу сам, но все получилось. И причем без особых проблем, правда с документами пришлось повозиться.
1. Нужно зарегистрировать Юр.лицо или ИП (оформляли Юр.лицо 10 тыщ — уставной капитал, тыщи 2-3 — натариус, 2-3 тыщи всякие пошлины. Может еще были какие расходы, уже и не припомню.)
В интернетах куча инструкций как что нужно сделать. http://www.moedelo.org/landingpage/ooo-ip-registration/ у этих товарищей можно онлайн подготовить документы бесплатно.
2 Нужно подготовить пакет документов для сдачи в РКН Пример документов, авторство не мое, по ним сдавались брал где то на просторах нага https://yadi.sk/d/KoZopxNR3GByxR
Где то через месяц появились в реестре http://rkn.gov.ru/communication/register/license/
Я так понимаю это вы написали только про лицензии связи?
P.S. посмотрел архив — глупые вопросы отпали, да это про лицензии, спасибо большое Jenterik Сообщения: 4 Зарегистрирован: 09 дек 2015, 06:08

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Jenterik » 22 мар 2017, 15:40

Electrum писал(а):Во сколько все обошлось?
Точной суммы не припомню, но регистрация ООО около 20-25 тыщ., это вместе с уставным капиталом. Ну и сами лицензии около 4 тыщ госпошлина за каждую и курьером отправить документы РКН еще около 1 тыщ.
Sany74 писал(а):После получения лицензий если правильно понимаю, Вам дается 1 год на «строительство» далее Вам нужно ввести «узел связи» в эксплуатацию.
— Делали ли Вы проект узла связи.
— Ввели ли Вы его в эксплуатацию.
— Канал вероятно Вы получили у вышестоящего оператора на основании уже своей лицензии. (всегда интересна цена и ширина у всех разная)
— Радио вероятно Вы не занимаетесь или все же занимаетесь?
— Еще сертификаты должны быть на все, на маршрутизаторы, свичи, у Вас они есть и проверялось ли хоть раз?
— Биллинг ясно понятно у вас используется неофициально, официально все делаете на «скриптах роутеров» и вручную?
— СОРМ внедрили или у Вас договоренность с вышестоящим оператором
— Интересно так же выполнение требований Федерального закона от 6 июля 2016 г. № 374-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О противодействии терроризму»
— Насущный вопрос , вы выбрали ИП или ООО, бухгалтерию ведете сами?
Дается 2 года. узел так и не сдали, готовимся к сдаче, хотя уже сроки вышли. Звонил в РКН, сказал что сроки сдачи вышли, как быть? Мне ответили, что пока плановая или внеплановая проверка не будет по нам проводиться, всем на нас плевать. Если попадем под проверку с не сданным узлом то тогда будет нам а-та-та.
Проектов не каких ни делали, и не планируем. Если не ошибаюсь, то он и не нужен. Сейчас если нет портов 10G, то узел сдается формально без привлечения сотрудников РКН, своими силами.
Канал без лицензии нам не дали бы. Ценник разнится сильно, с магистралами нужно постоянно вести переговоры, по поводу цен, постоянно торговаться. Цены разнятся сильно. Хотели взять канал у ТТК, предложили 3тыщи с хвостиком за 1 мбит. Случайно подвернулся номер мегафоновского менеджера, переговорил, ценник упал более чем в 2 раза. сейчас работаем с МТС, ценник еще в несколько раз упал. Объемы нужны, и немного наглости.
С радио и делов не хочу иметь, чет оно у нас не пошло. только оптика, только стабильное подключение.
Мы долгое время работали вообще без биллинга, всех абонентов вели на микротике, нормально работало. Конечно были большие трудности с этим. Билинг выбирали несколько лет перепробовали много вариантов и платных и бесплатных, остановились пока на микробилле.
По поводу СОРМа разговаривал с куратором в ФСБ, согласовали план внедрения СОРМ. (он нужен для сдачи узла в РКН) Мне ответили, что можно и без СОРМа обойтись, пока.. Им нужен доступ веб-интерфейс в биллинге, где они смогут смотреть кто куда ходил и им этого будет достаточно, пока.. http://www.red-poster.ru/stat/ вот этого им вполне и хватило бы.
№374-ФЗ — Закон Яровой?, пока ни как не выполняем,пускай сначала сами разберутся, чего им надо, тогда и будем думать. Выбрали ООО, бугалтерию вели сами, щас отдали на аутсорс http://www.moedelo.org Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 22 мар 2017, 16:22

Сертификаты на оборудование имеются? Наверное используете оборудование с nag`а. Т.е. формально Вы без биллинга. Такую лавочку можно открыть, если нет конкурентов, потому как сдать с потрохами могут только они. Полагаю самое ключевое здесь именно наличие ООО и уплата налогов, остальное дело бюрократии, как штрафы словите, так ООО можно прикрывать. Штрафы нынче на все сильно выросли. Только стоит понимать, что штраф может быть на Юридическое лицо и на должностное лицо, насколько мне известно это разные понятия и закрытие ООО не спасает от последнего (предположение).
Вы работаете в этажных домах? Или частные тоже?
Насущный вопрос прозвучавший выше, при каком количестве абонентов имеет смысл все это затевать? Какие примерно у Вас месячные расходы на бюрократию, а именно налоговые отчисления, бухгалтерские услуги и т.д. h_bercut Сообщения: 8 Зарегистрирован: 06 дек 2016, 21:51

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение h_bercut » 22 мар 2017, 18:28

Sany74 писал(а):Сертификаты на оборудование имеются?
маловероятно что такие монстры как nag будут продавать не сертифицированное оборудование.
Sany74 писал(а):Такую лавочку можно открыть, если нет конкурентов, потому как сдать с потрохами могут только они.
каким образом? Поделитесь опытом пожалуйста.
h_bercut писал(а):сейчас работаем с МТС, ценник еще в несколько раз упал. Объемы нужны, и немного наглости.
Можете подсказать сколько примерно платите за что, и каким образом выциганить у них нормальные тарифы?
Jenterik писал(а):№374-ФЗ — Закон Яровой
он вроде бы вступит в силу только в 2022, если мне память не изменяет…Надо конечно это дело погуглить хорошенько, но вот на память почему то эта дата всплывает.
Jenterik писал(а):Дается 2 года. узел так и не сдали, готовимся к сдаче, хотя уже сроки вышли. Звонил в РКН, сказал что сроки сдачи вышли, как быть? Мне ответили, что пока плановая или внеплановая проверка не будет по нам проводиться, всем на нас плевать. Если попадем под проверку с не сданным узлом то тогда будет нам а-та-та.
у меня та же самая беда, но как я понял из ваши слов — если до проверки сдать, то они не будут приставать что сдано после даты указанной в лицезии на начало деятельности?
P.S. продолжайте писать о ходе дела — вы делаете неоценимую услугу Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 22 мар 2017, 18:51

Sany74 писал(а):маловероятно что такие монстры как nag будут продавать не сертифицированное оборудование.
Дело не в вероятности. Сертификаты в папочке на полочке обязаны храниться. Вопрос был в том, есть ли таковая папка.
Nag это вытекающее, если приобретать там, само собой можно получить у них и сертификаты и положить в ту самую папку. mca_krsk Сообщения: 2 Зарегистрирован: 03 мар 2016, 18:10

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение mca_krsk » 22 мар 2017, 21:21

Такую лавочку можно открыть, если нет конкурентов, потому как сдать с потрохами могут только они
каким образом? Поделитесь опытом пожалуйста.
Очень просто подговаривают своего клиента к вам подключиться или подключаются кто то из своих под надуманным (или нет) предлогом(скорость не соотв заявленное и т д) жалуются в ркн пишут оф. письмо. Все машинка завертелась они будут обязаны официально ответить и провести проверку с какого узла подключен абонент,что как сдан ли он , произвести замеры и т д проверить сертификаты. shark136 Сообщения: 152 Зарегистрирован: 25 июл 2016, 20:54

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение shark136 » 23 мар 2017, 06:44

Sany74 писал(а): Sany74 писал(а):маловероятно что такие монстры как nag будут продавать не сертифицированное оборудование.
Дело не в вероятности. Сертификаты в папочке на полочке обязаны храниться. Вопрос был в том, есть ли таковая папка.
Nag это вытекающее, если приобретать там, само собой можно получить у них и сертификаты и положить в ту самую папку.
Многие магазины выкладывают сертфикаты в доступ сами, без лишних запросов, но никто не мешает их запросить. Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 25 мар 2017, 00:02

shark136 писал(а): Sany74 писал(а): Sany74 писал(а):маловероятно что такие монстры как nag будут продавать не сертифицированное оборудование.
Дело не в вероятности. Сертификаты в папочке на полочке обязаны храниться. Вопрос был в том, есть ли таковая папка.
Nag это вытекающее, если приобретать там, само собой можно получить у них и сертификаты и положить в ту самую папку.
Многие магазины выкладывают сертфикаты в доступ сами, без лишних запросов, но никто не мешает их запросить.
Загадка:
У меня дома есть хлебница, а в магазине есть хлеб, никто не мешает его купить.
Вопрос: есть ли у меня хлеб в хлебнице??
А вообще я Вас услышал, жаль намека Вы не поняли, о том, какой был вопрос. Sany74 Сообщения: 159 Зарегистрирован: 30 янв 2014, 10:18

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение Sany74 » 25 мар 2017, 00:21

Lobanovacot писал(а):нет, сдача узла связи как и оказание телематических услуг предусматривает наличие _ТОЛЬКО_ сертифицированного оборудования.
+ 1
Далеко не все понимают вообще, что значит быть легальным оператором.
Какие документы должны быть в оперативном доступе ОСОБЕННО сертификаты, на кабели, стойки, комутаторы, блин да даже на кронштейны
Это касается и правил электробезопасности, пожаробезопасности (например правил ПУЭ, свода правил СП 31-110), определение категории помещения. Назначение ответственных лиц по пожарной и электробезопасности и т.д. и т.п. Договора аренды столбов, помещений, присоеденение к электросетям и т.д.
Проекты для того и делаются, чтобы учесть все требования. skameykin22 Сообщения: 1 Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:31

Re: Сдача узла связи

  • Цитата

Сообщение skameykin22 » 28 мар 2017, 14:50

Да, многие в этом вопросе дилетанты. 27 сообщений • Страница 1 из 1

Вернуться в «MikroBILL»

Перейти

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

  • Часовой пояс: UTC+04:00
  • Удалить cookies конференции
  • Наша команда
  • Связаться с администрацией

Хостинг как дополнительная услуга веб-студии. Нужна ли лицензия?

15 октября в 14:51 Категория: Мой бизнес 12 комментариев Теги: веб-студия, хостинг 7 069 просмотров

Довольно давно уже планировал продажу хостинга для своих клиентов. Первоочередная цель не в извлечении прибыли, а именно в увеличении качества сервиса для своих клиентов, а также в предоставлении альтернативы для клиентов, которые по хостингу могут работать только с местными компаниями. Ну и для имиджа компании, естественно.

Ситуация по хостингу в Сургуте печальная. Есть провайдеры, конечно местные, но там все настолько заброшено, уныло, а кое-где ещё и космические дорого (500 рублей в месяц за 50 мбайт — лично видел коммерческое).

В общем, решение было принято давно. Продажу хостинга было принято анонсировать на сайте студии, а впоследствии вывести в отдельный проект, для которого зарегистрировано доменное имя surguthost.ru.

На самом деле при условии действительно качественного предоставления услуг, выхватить в этой нише большой кусок — не есть большая проблема. Но это не является целью. Само внедрение хостинга у меня совсем не в приоритете, но так случилось, что понадобилось.

Случай с клиентским сайтом

В частности произошла ситуация с сайтом клиента, который был у нас на обслуживании. Хостились они у местного провайдера — Югратела (который недавно был приобретен Мегафоном). О том, что такое панель управления хостингом там не слышали, доступов к управлению БД они тоже не дают. Единственное, что дают — ftp. Все остальное делается через системного администратора. Мол присылаете ему дамп базы данных, например, и просите накатить. Или настройки php.ini поменять. В общем неконтролируемая жесть.

Сам сайт, с которым обозначилась проблема — surgutvodokanal.ru — сайт сургутского Горводоканала.

Еще в 2010 году я начал прямым текстом рекомендовать смену хостинга, но мне намекнули — там все оплачено, работает, как ни крути, так что никто ничего менять не собирается.

И тут хрясь! В конце сентября сгорает жёсткий диск, на котором лежат несколько сайтов, в том числе и сайт Горводоканала.

Бэкапов нет! Блеать, на хостинге нет бэкапов!

Мы изредка делали бэкапы, хотя и не обязаны были по договору. Заказчик был научен делать бэкапы самостоятельно, но забил на это дело. А вот на хостинге бэкапов не оказалось вообще.

Да и я как назло, переустановил комп, и снес все бэкапы, которые у меня оставались, буквально за неделю.

В итоге Водоканал ругается с провайдером, направляет прова ко мне. Я отыскиваю в почте бэкап сайта от 2010 года (самый поздний, который есть). Практически сразу после запуска сайта сделанный. Его накатывают и все. Больше инфы никакой нет. А Гороводоканал — муниципальная контора, которая размещает кучу законодательной инфы на сайте. Ввиду отсутствия этой инфы есть вероятность влететь на очень крупный штраф.

Ко всему прочему полетел и дополнительный функционал для сайта, который мы разрабатывали за отдельные денежки, который был только на хостинге, потому как корректно настраивать функционал пришлось только в связи с особенностями Югратела.

Короче, инфу мы сейчас восстанавливаем из почты потихоньку. А у Горводоканала появилось стойкое желание сменить хостинг. Поскольку они мне доверяют — больше двух лет совместной работы, они хотят купить хостинг у меня. А я его вроде как ещё не начинал продавать.

Предпосылки запуска услуги Хостинга

Естественно, что вышеупомянутый клиент — не первый, кто изъявил желание купить у меня хостинг. На самом деле практически все муниципальные заказчики (а их сейчас примерно 50%) обозначили свои намерения в этом направлении. Да и частники тоже спрашивают.

В общем я начал изучать юридическую сторону вопроса: как легально продавать хостинг?

Хостинг и лицензия

Некоторые до сих пор спорят, является ли хостинг услугой телематической связи. Но на всех юридических сайтах, на которых я гуглил, юристы, ссылаясь на 126-ФЗ о Связи, а также на правила оказания телематических услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 10.09.2007 г. N 575, говорят, что хостинг — однозначно попадает под телематические услуги связи.

Ну и по тому же Закону о Связи для того, чтобы возмездно оказывать услуги телематической связи, нужна Лицензия. Такая лицензия есть у всех хостинг-компаний. Например, я хостюсь в основном у Бегета, вот их лицензия для примера.

Далее, я начал искать, где собственно эту лицензию получить. Нашел компанию HostingConsult, которая помогает в выдаче лицензий за отдельную плату. Не мудрствуя лукаво, поговорил со специалистом на их сайте. В ответ мне прислали письмо-коммерческое предложение.

Здравствуйте, Илья Михайлович.

Для предоставления услуг хостинга Вам необходимо получить лицензию на телематические услуги связи.

Расходы по получению лицензий составят
1) Лицензия на телематические услуги связи: 10 000 руб.
Государственная пошлина: 2600 руб.
.

Схема работы:
1. Для начала отправляете реквизиты ИП (мы подготавливаем договор и счет).
2. Оплачиваете счет.
3. Далее отправляете сканированные копии документов:
3.1. Свидетельство о постановке на налоговый учет (ИНН);
3.2. Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя (ОГРНИП);
3.3. Копия паспорта (1 страница и прописка);
3.4. Почтовый адрес (надежный, куда будет приходить корреспонденция из Роскомнадзора);
3.5. Банковские реквизиты;
3.6. Территория, на которую будете получать лицензии (перечислить субъекты РФ, можно указать всю РФ – деньги те же);
4. После этого мы подготавливаем пакет документов на подпись и пересылаем его Вам в электронном виде.
5. Эти документы необходимо будет распечатать, подписать, поставить печать и отправить нам почтой или лично вместе с заверенными копиями регистрационных документов (перечень документов ориентировочный):
5.1. Копия паспорта (1 станица и прописка);
5.2. Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя (ОРГНИП, нотариально заверенная копия);
5.3. Свидетельство о постановке на налоговый учет (ИНН, нотариально заверенная копия);
5.4. Оригинал платежного поручения об оплате государственной пошлины 2600 руб. за каждую лицензию (оплачивать нужно с расчетного счета индивидуального предпринимателя получающего лицензию);
6. В течение 3-х дней с момента получения от Вас всех документов мы подаем их на рассмотрение в Роскомнадзор.
7. Ждем, когда изготовят бланк лицензии, получаем его и отправляем Вам.

Для получения лицензий связи у индивидуального предпринимателя должены быть открыт расчетный счет и печать!

Примечание: Срок рассмотрения 30 дней + изготовление оригинала лицензии.

Меня повеселило требование нотариально заверять учредительные документы (считаю маразмом, особенно в век растущих госуслуг), и упечалила стоимость в 12600 за услуги по получению лицензии и госпошлину. Хотя я предположил, что наверняка можно и самому подать на лицензию документы. Тогда расходы пойдут только на госпошлину — 2600 рублей. Собственно немного.

Однако, гуглю дальше и нахожу, что одной лицензии мало. Должен быть сертифицирован ещё и сервер на котором будут оказывать услуги хостинга, чтобы сдать узел связи. Без сервера лицензия не имеет смысла. Геморрой оказался ещё тот. Тут можно . Не буду распыляться.

У меня логичный вопрос: какого хрена, блин? 2600 — ещё норм цена за лицензию. А вот отваливать за сервак, да ещё и покупать сервак и т.д. — это уже ни в какие ворота. Бюджет и уровень не тот.

Соответственно я начал искать варианты оказания легальных услуг хостинга без лицензии

Для меня идеальным с точки зрения затрат оказался вариант аренды оборудования у работающего хостера или попросту реселлинга.

Погуглив, оказалось, что проблема актуальна. Кто-то говорит, что можно просто заниматься реселлингом (перепродажей хостинга) и не нужна лицензия. Однако, я нашёл множество опровержений. В частности на сайте известного хостинг-провайдера РБК:

  • Нужна ли реселлеру лицензия на предоставление телематических услуг?
  • Если реселлер заключает договор с третьими лицами от своего имени, лицензия нужна. Необходимость лицензирования определяется действующим законодательством РФ (п. 1 ст. 49 ГК РФ, ст. 29 ФЗ «О связи» от 07.07.2003 №126-ФЗ). Телематические услуги связи включены в раздел XVI «Перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи», утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 №87.

Пруфлинк — http://www.hc.ru/ru/services/hosting/reselling/faq/

На форумах по этому вопросу творится вообще непонятно что. А если отсеяться все ответы, которые не имеют доказательств или ссылки на закон, останется едва ли нет 10 толковых постов.

Опять же, решил обратиться к тому, кто наверняка с такой проблемой уже сталкивался и в похожей ситуации занимается реализацией хостинга от имени веб-студии. Спросил у Дмитрия Шахова.

Цитирую переписку с его позволения:

Илья КочневВопрос: если ты занимался вообще продажей хостинга, есть ли какие юридические подводные камни? (юр.лицо — ИП, 50% клиентов — муниципалитет).
Спрашиваю, потому что с муниципалитетом нужны жесткие юридические договоры. Напрямую хостинг у компаний с Москвы они покупать не будут — спросить в случае чего будет тяжело, на местных провайдерах сильно обожглись — до сих пор разгребаем последствия и изменения на сайтах с 2010 до 2012 годов восстанавливаем.
Если вообще кратенько: можешь порекомендовать схемы продажи хостинга?
Спасибо.
Dima-MasterX: вместо «хостинг» пиши «аренда дискового пространства на сервере»
схема у меня одна — 3600 в год — авансом. раз в год счета, храним только на своих серверах, админ — аутсорсный по требованию.
отдельно хостинг стараюсь не продавать, только тем, кому делал сайты. но как-то находят меня, берут. так что треть — просто левые клиенты.
хостинг — геморрой. он позволяет мне частично окупать аренду серверов и все. но когда все падает, первые три часа превращаются в ад. особенно, если это происходит в течение рабочего дня.
Илья Кочнев: Спасибо. А «аренда дискового пространства на сервере» — не попадает под закон о Связи. То есть не требует лицензию на телематические услуги связи?
Dima-MasterX: да и хостинг не требует.
Dima-MasterX: просто к «хостинг» могут цепляться. прежде всего сами клиенты.
Илья Кочнев: Роскомнадзор сказал, что не требует по официальному запросу, однако все хостинг-провадйеры сказали, что я влечу, если без лицензии буду их хост от своего имени продавать.
Dima-MasterX: ты же не сам ДЦ и сервер содержишь. а через кого-то. вот их документы на телематические услуги и являются подтверждением права.
Илья Кочнев: А у тебя в договоре прописаны данные того, где ДЦ и сервер находится?
Dima-MasterX: продавай аренду части дискового пространства. и да. всемпохуй.

Ну в принципе Дима с одной стороны, конечно, прав (комутынафигнужен с такими оборотами — плати налоги и списпокойно), но с другой стороны, когда я наблюдая прямо сейчас конкретную распрю между заказчиком и хостинг-провайдером, я понимаю, что, окажись я в подобной ситуации, любой косяк может сыграть не на руку и можно влететь. Так что этого оказалось недостаточно.

Кстати насчет официального ответа Роскомнадзора можно . Чувак напрямую заявляет, что лицензирование хостинга — мошенничество.

Ну причин верить этому чуваку на 100% у меня нет, поэтому двигаемся дальше.

После анализа юридических сайтов наткнулся ещё на такое рассмотрение вопроса. Суть: говорится о том, что можно заниматься реселлингом хостинга без лицензии в случае, если с хостинг-провайдером у вас заключен Агентский договор (не путать с партнёрским договором). В этом случае вы являетесь как бы представителем провайдера и принимаете платежи в его пользу. А ваш заработок — комиссия. Примерно по такой схеме работают частные страховые агенты, кстати.

Дальше интересно. Погуглив на тему реселлинга по хостинг-компаниям, оказалось, что лишь малая часть из них упоминает об агентском договоре, и ещё меньшая о том, что это дает право работать без лицензии. Большинство просто лупят партнёрский договор и все: «арендуйте, мол, сервак, продавайте, как хотите». Естественно, стоит понимать, что хостинг-провайдер может так написать, но юридическую ответственность-то несёте вы, так что спустя рукава к этому относиться тоже не очень рекомендуется.

Но в принципе! Вариант с агентским договором рабочий!

Хостинг, когда сервер за границей

Вторым рабочим вариантом оказался вариант реселлинга хостинга, когда сервер находится не на территории РФ. Поскольку юридической точкой оказания услуг считается непосредственно сервер, а он находится за границей, то услуги оказываются не в РФ, а следовательно под действие закона не попадают. Эту инфу вычитал с комментов одного из тематических постов Хабра, а потом ещё и нагуглил по ней множество подтверждений.

Мой домысел

Ещё один момент. Тоже где-то заметил, что на форуме кто-то делал акцент на то, что в ФЗ говорится только о возмездном оказании услуг. То при безвозвездном оказании услуг хостинга, лицензия не нужна. Поэтому мелькнула мысль безвозмездно оказывать услуги хостинга, а стоимость хостинга включать в виде нормо-часов в техподдержку или в информационную поддержку, например. Но тут минус в том, что Заказчик по договору с вас уже вообще не спросит. (минус для Заказчика, само собой).

Итоги

Итого убил полдня, но нашёл три схемы.

  1. Реселлинг хостинга по агентсткому договору.
  2. Реселлинг хостинга за границей.
  3. Безвозмездное оказание услуг хостинга.

Так или иначе, мне больше импонирует вариант с серверами за границей. Да с точки зрения абузоустойчивости этот вариант выгоднее.

Тематические демотиваторы

+2 Теги: веб-студия, хостинг Понравилась статья?

  1. david:

    Меня неделю назад заинтересовала данная тема. Начал искать где можно у нас в ДЦ поставить свой сервер. В Нефтеюганске 100000% нет ДЦ, а в Сургуте, чтобы поставить свой сервер в ДЦ геморойно-дорого. Если как то решишь вопрос напиши мне на почту плиз.

    • Кочнев Илья:

      Ну сервер если ставить, то имхо, лучше не у нас. Я не в курсе точных цен, но, уверен, что в Москве-Питере дешевле. А на Украине ещё дешевле. Вопрос в том, почему именно у нас?

      • david:

        В том, что проще в случае чего приехать и навалять люлей))))

        • Кочнев Илья:

          Предположу, что если аренда в Москве дешевле на сумму, большую чем стоимость билетов туда-обратно, то можно и в Москве брать. А в случае чего — прилететь и навалять :))

  2. Andrew:

    У surguthost.ru история висит с 2002 года
    Кто-то уже пытался

    • Кочнев Илья:

      Может и киберсквоттеры, кстати)

  3. Роман:

    а как вам хитрая формулировка:

    «Поддержка работоспособности сайта»
    и каждый понимает по своему)

    • Кочнев Илья:

      Формулировок можно придумать массу на самом деле. Вопроса тут два: «согласится ли заказчик на такую формулировку, особенно если хостинг продвигать активно». Ну и второй: «на практике, особенно судебной, всякое может случиться». Советую дополнительно прочитать статью из комментария ниже.

  4. Хостинг как дополнительная услуга веб-студии – «хождения по мукам» Кочнева Ильи

  5. sneg55:

    Проблема лицензирования хостинга в России — в том что в рамках действующего законодательства можно доказать и то что лицензия не нужна и то что лицензия необходима. Посмотрите статью http://telekom.org.ru/biblioteka/chasto-zadavaemye-voprosy/nujna-li-licenziya-hosteru
    и статью про лицензии и сдачу узла связи http://telekom.org.ru/konsultatsionnye-uslugi/licenzii-svyazi/licenzii-dlya-hostinga

    • Кочнев Илья:

      Спасибо за дополнительный материал — как была, так и осталась — палка о двух концах 🙂

  6. Да, легально в СНГ работать сложно))) Самый верный вариант работать без договоров)))

Блог Кочнева Ильи о бизнесе

Персональный бизнес блог, как открыть бизнес, бизнес идеи, идеи для сайтов, личностный рост, стартапы

Нужна ли лицензия для оказания услуги хостинга?

Q: Нужна ли лицензия для оказания услуги хостинга?

A: Согласно письмам различных ведомств (Роскомнадзор, Министерство связи), хостинг не подлежит лицензированию.

Например, Министерство связи в своем письме о хостинг-провайдерах от 15.01.2016 говорит о том, что «Деятельность по размещению информации на собственных или арендованных технических средствах, а также по предоставлению информации, при которой передачу сообщений электросвязи осуществляют иные операторы связи, не является лицензируемой».

Роскомнадзор в своем разъяснении от августа 2016 года обращает внимание на то, что в соответствии с пунктом 18 статьи 2 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» провайдером хостинга является лицо, оказывающее услуги по предоставлению вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе, постоянно подключенной к сети «Интернет». Также Роскомнадзор говорит, что указанные услуги не являются услугами связи, а значит провайдерам хостинга не требуется лицензия на оказание услуг связи.

Но, к сожалению, ссылок на какие-либо нормативные документы, подтверждающие, что указанные услуги не являются услугами связи, нет. Т.е. в 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» прописано, кто такой провайдер хостинга и какие услуги он оказывает. То, что эти услуги не являются услугами связи, в Законе не прописано. Соответственно, если по каким-то причинам разъяснение будет удалено из сети Интернет, то никаких других документов, хоть как-то легализующих работу хостинг-провайдера без лицензии, не останется.

Если организация сдает в аренду другим просто вычислительные мощности, или размещает информацию без ее передачи, то это не услуга связи. Но такая услуга, как правило, никого не интересует.

Всех интересует именно оборудование, КРУГЛОСУТОЧНО подключенное к сети Интернет, на котором можно разместить информационные ресурсы (сайты, картинки, фильмы, музыку и т.д.) и обеспечить доступ к этим ресурсам всем пользователям Интернет.

Хостинг – это сдача в аренду в дата-центре сервера (или места на сервере), подключенного к сети Интернет, на котором установлено программное обеспечение, обрабатывающее запросы пользователей и обеспечивающее доступ к информационным ресурсам на сервере.

При этом для хостинга важно наличие высокостабильного подключения к сети Интернет, которое реально обеспечить только в условиях дата-центра.

Владелец оборудования организует доступ к ресурсам на сервере путем формирования каналов подключения к сети Интернет и установки на сервере соответствующего ПО. Такая деятельность согласно Закону «О связи» является услугой связи. Оказание услуг связи согласно 126-ФЗ «О связи» осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи. Доступ к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет, относится к Телематическим услугам связи.

Итак, что же именно прописано в законодательстве?

Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)

Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи:

  1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
  2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
  3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
  4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю:

а) доступа к сети связи лицензиата;
б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;
в) приема и передачи телематических электронных сообщений.»

Постановление Правительства РФ от 10.09.2007 N 575 (ред. от 03.02.2016) «Об утверждении Правил оказания телематических услуг связи» (http://base.garant.ru/12155536/).

«телематическое электронное сообщение» — одно или несколько сообщений электросвязи, содержащих информацию, структурированную в соответствии с протоколом обмена, поддерживаемым взаимодействующими информационной системой и абонентским терминалом.

Протокол — это HTTP, HTTPS, и т.д. То есть все сообщения, передаваемые и принимаемые на оборудовании хостинг-провайдера, являются телематическими . Значит, в данном случае требуется лицензия.

Клиентам хостинга (владельцам информационных ресурсов на сервере) лицензия связи не требуется. Их деятельность попадает под действие Закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».

Понятия из Закона «О связи»

  • услуга связи — деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений;
  • электросвязь — любые излучение, передача или прием знаков, сигналов, голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или сообщений любого рода по радиосистеме, проводной, оптической и другим электромагнитным системам;
  • сеть связи — технологическая система, включающая в себя средства и линии связи и предназначенная для электросвязи или почтовой связи;
  • средства связи — технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи, включая технические системы и устройства с измерительными функциями;
  • трафик — нагрузка, создаваемая потоком вызовов, сообщений и сигналов, поступающих на средства связи;

Остались вопросы? Пишите!

Спасибо, Ваш ответ принят

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *